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    LOTOFÁCIL - DESFAZENDO MITOS - Página 4 Empty 14 novamente na mesma linha???

    Mensagem por Convidad Sex Nov 23, 2012 9:00 pm

    A 6ª vez, em 9 concursos, que a 1ª linha sorteia 14 dezenas. Ô loco! Tás brincando!!!!!!!!! Rolling EyesRolling EyesRolling EyesLaughingLaughing

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    LOTOFÁCIL - DESFAZENDO MITOS - Página 4 Empty Tabelão by Uros Boltin

    Mensagem por Nobody Home Sex Nov 23, 2012 11:45 pm

    Tabelão por tabelão, sou mais esse de 21x21.
    Na verdade é um 25-21-14-15 = 21.
    Eficiência de 100% para 14 pontos e de 31,32% para 15 pontos.
    Nesse grupo há 316 acertos de 15 pontos e 2429 acertos de 14 pontos.

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    Mensagem por Convidad Sáb Nov 24, 2012 1:41 am

    Na verdade, esses 21 grupos de 21 dezenas perfazem o total de 1.139.544 das 3.268.760 possibilidades existentes para os 15 acertos da Lotofácil, cada um com 54.264 resultados. Representam mais que os "31,32% para 15 pontos", como diz você. São 34,8%. O que não quer dizer absolutamente nadica de nada para o apostador, por motivos óbvios. Um desses motivos é que, em termos percentuais, o desempenho de 01, 02, 05, 10, 21 linhas, em média, será praticamente idêntico. Tanto que, nos concursos 831 e 832, cadê os 15 acertos? Simplesmente não houve, aí no tabelão do Uros Boltin. Razz Razz Razz
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    LOTOFÁCIL - DESFAZENDO MITOS - Página 4 Empty Re: LOTOFÁCIL - DESFAZENDO MITOS

    Mensagem por Nobody Home Sáb Nov 24, 2012 12:26 pm

    Onaiab escreveu:Na verdade, esses 21 grupos de 21 dezenas perfazem o total de 1.139.544 das 3.268.760 possibilidades existentes para os 15 acertos da Lotofácil, cada um com 54.264 resultados. Representam mais que os "31,32% para 15 pontos", como diz você. São 34,8%. O que não quer dizer absolutamente nadica de nada para o apostador, por motivos óbvios. Um desses motivos é que, em termos percentuais, o desempenho de 01, 02, 05, 10, 21 linhas, em média, será praticamente idêntico. Tanto que, nos concursos 831 e 832, cadê os 15 acertos? Simplesmente não houve, aí no tabelão do Uros Boltin. Razz Razz Razz

    Para garantir um acerto de 15 pontos com um conjunto de combinações de 21 dezenas, teoricamente, seriam necessárias 60,24 combinações. Nesse sentido, garantir significa em qualquer situação, passada ou futura. Não se trata de média estatística temporal, é uma informação determinística*. É tolice procurar garantia com valores menores que o mínimo teórico.

    Essa conta é trivial, basta dividir a quantidade de combinações possíveis (C 25,21 = 12.650) pela quantidade de combinações de 15 que ocorrem em cada combinação de 21 (210). Entretanto, dificilmente esse valor teórico será alcançado devido às colisões.

    O ININUGA (Uros Boltin) consegue garantir com 343 combinações, ou algo em torno disso. Por se tratar de algoritmo randômico, o resultado de cada iteração pode variar, mas ligeiramente.

    Para garantir um acerto de 14 pontos com um conjunto de combinações de 21 dezenas, o mínimo teórico são 6,29 combinações. Inclusive, numa outra iteração, o ININUGA fechou com 20 combinações, seguem abaixo:

    02 03 04 05 06 07 08 09 11 12 13 14 15 16 17 18 19 21 22 23 24
    02 03 05 06 07 08 10 11 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 (14)
    01 02 03 04 06 07 09 11 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25
    01 02 03 04 05 06 08 09 10 11 12 14 15 16 17 18 20 21 23 24 25
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    01 02 03 04 05 06 07 08 09 10 12 13 14 15 16 18 19 20 21 23 25
    01 02 03 04 05 06 08 09 10 11 12 14 15 16 17 18 19 20 22 23 25
    01 02 04 05 06 07 08 09 10 11 13 14 16 17 18 19 20 21 22 23 24
    01 02 03 04 05 06 07 08 09 10 12 13 14 15 16 18 20 21 22 23 25
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    01 02 04 05 06 07 08 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 24 25 (14)
    01 02 03 04 06 07 08 10 11 12 13 14 15 16 17 19 20 21 22 23 24
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    01 02 06 07 08 09 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 21 22 23 24 25
    01 02 03 05 06 07 08 09 11 12 13 14 16 17 19 20 21 22 23 24 25
    02 04 05 06 07 09 10 11 12 13 14 15 16 17 19 20 21 22 23 24 25 (14)
    01 02 03 04 05 06 08 09 10 12 13 14 15 16 18 19 20 22 23 24 25
    01 02 03 05 06 07 09 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 24 (14)


    Para esse 25-21-14-15 = 20, a garantia para 14 pontos continua 100% e para 15 pontos é 29,51%. É um cálculo preciso, entre as 3.268.760 combinações de 15 possíveis em 25 dezenas, há exatamente 2.303.990 combinações que, se sorteadas, não refletiriam um acerto de 15 pontos no conjunto de 20x21 acima. Qualquer uma das outras 964.770, se sorteada, teríamos um acerto de 15. Portanto, 29,51%.

    Para essa análise, é necessário considerar quantas combinações de 15 (C10,6 = 210) ou 14 (15 x C10,7 = 1800) existem em cada combinação de 21. Apesar de trivial, não é intuitivo. Por isso, muitos confundem.

    * Determinismo: Relação entre os fenômenos pela qual estes se acham ligados de modo tão rigoroso que, a um dado momento, todo fenômeno está completamente condicionado pelos que o precedem e acompanham, e condiciona com o mesmo rigor os que lhe sucedem.

    Isso não é tentar adivinhar qual bolinha será sorteada, isso é matemática. Wink Wink
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    Mensagem por Convidad Sáb Nov 24, 2012 1:40 pm

    Esse tipo de aprofundamento não quer dizer nadica de nada para o apostador comum, aliás, a absoluta maioria, especialmente em se tratando de um volume descomunal de possibilidades. Qualquer conjunto de 21 dezenas, em Lotofácil, já garante, matematicamente, 11 acertos. E a médio e longo prazo, quaisquer grupos vão apresentar um desempenho praticamente idêntico. Tanto faz ser uma elaboração do Uros Boltin ou do Zé-não-sei-das-quantas, algumas vezes vão acertar 14 e 15, noutras não. A matemática é exata para todos. No tabelão, o meu objetivo, para quem não observou atentamente, foi apresentar grupos com lacunas de 04 dezenas. E chamar a atenção para o fato de que, toda vez que ocorrer uma dessas lacunas, lá estarão os 15 acertos em uma das sequências. O que não quer dizer, absolutamente, nadica de nada. Tanto que, nem me ocupei em abrir um tópico específico para tratar do assunto. Qualquer um que queira, basta testar. Com 1 sequência de 21 dezenas, obterá, em média, 1/15 acertos a cada 60 resultados. Independentemente de ser do Uros Boltin ou do Zé-não-sei-das-quantas, exatamente porque não existe mesmo a possibilidade de se adivinhar quais serão as 4 bolinhas não sorteadas. Para finalizar, em toda modalidade lotérica, a garantia sempre será condicionada.
    Se eu escrevi alguma bobagem, faça o favor de destacar e refutar.
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    Mensagem por Nobody Home Sáb Nov 24, 2012 2:30 pm

    Onaiab escreveu:Esse tipo de aprofundamento não quer dizer nadica de nada para o apostador comum, aliás, a absoluta maioria, especialmente em se tratando de um volume descomunal de possibilidades. Qualquer conjunto de 21 dezenas, em Lotofácil, já garante, matematicamente, 11 acertos. E a médio e longo prazo, quaisquer grupos vão apresentar um desempenho praticamente idêntico. Tanto faz ser uma elaboração do Uros Boltin ou do Zé-não-sei-das-quantas, algumas vezes vão acertar 14 e 15, noutras não. A matemática é exata para todos. No tabelão, o meu objetivo, para quem não observou atentamente, foi apresentar grupos com lacunas de 04 dezenas. E chamar a atenção para o fato de que, toda vez que ocorrer uma dessas lacunas, lá estarão os 15 acertos em uma das sequências. O que não quer dizer, absolutamente, nadica de nada. Tanto que, nem me ocupei em abrir um tópico específico para tratar do assunto. Qualquer um que queira, basta testar. Com 1 sequência de 21 dezenas, obterá, em média, 1/15 acertos a cada 60 resultados. Independentemente de ser do Uros Boltin ou do Zé-não-sei-das-quantas, exatamente porque não existe mesmo a possibilidade de se adivinhar quais serão as 4 bolinhas não sorteadas. Para finalizar, em toda modalidade lotérica, a garantia sempre será condicionada.
    Se eu escrevi alguma bobagem, faça o favor de destacar e refutar.


    Calma! Take it easy! Be cool!

    Desprezar aqueles que sabem mais que agente é coisa de gente tola, você certamente não é. Conhecimento é sempre bom, mesmo que não se possa aplicá-lo para fazer uma aposta competitiva. Se desprezássemos as leis de Newton, propostas há quase 500 anos atrás, por não serem práticas naquela época, não iríamos à Lua em 1968.

    A sua afirmação de que qualquer conjunto de combinações tem comportamento semelhante está ligeiramente equivocada. Em um universo de 25 dezenas é possível formar 12.650 combinações de 21 dezenas. Porém, um conjunto de apenas 337 dessas, equivalendo a 2,66% do total, se elaboradas (escolhidas) pelo Uros Boltin, ou por outra pessoa com conhecimento sobre o assunto, terá desempenho melhor do que aquele que você propõe. Nesse caso, pelo menos um acerto de 15 em todo e qualquer concurso, por se tratar de um 25-21-15-15 = 337 com 100% de garantia. O mínimo teórico é de 60,24 combinações. Desconheço o menor valor conseguido na prática. Entretanto, pode-se formar um outro conjunto qualquer com 1000 combinações, por exemplo, que não tenha o mesmo desempenho.

    Quanto à praticidade, sua colocação está correta. Não dá para fazer, ou pelo menos é muito difícil, uma aposta competitiva com 337 combinações de 21 dezenas.

    Wink
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    LOTOFÁCIL - DESFAZENDO MITOS - Página 4 Empty Caso queira conferir....

    Mensagem por Nobody Home Sáb Nov 24, 2012 2:35 pm


    **************************************************************
    Matriz criada por Francisco Carlos 16/05/2008

    metodologia propria com cabecalho adaptado ao Ininuga
    **************************************************************


    # Ininuga - Lotto Wheels, by Uros Boltin

    Numbers: 25
    Pick: 21
    Guarantee: 15
    Condition: 15
    Combinations: 199
    Skip first number (index): NO

    1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 20 22 24
    1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 19 20 21 22
    1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 20 22 23 25
    1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 18 19 20 22 25
    1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 18 20 21 22 23
    1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 19 20 21 22 23
    1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 19 20 21 22 24
    1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 20 21 22 23 25
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    2 3 5 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25
    2 4 5 6 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25
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    2 5 6 7 8 9 10 11 12 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25
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    3 4 6 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25
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    3 5 6 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25
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    4 5 6 7 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25


    *********************************************************************************
    * Esta matriz esta disponivel no site da Naivo Loterias: [Tens de ter uma conta e sessão iniciada para poderes visualizar este link] *
    * *
    * Se voce quiser colaborar com outras matrizes (novas ou otimizadas) envie os *
    * arquivos no mesmo formato (irei testa-los no Ininuga). Informe seu nome e o *
    * programa utilizado para gerar a matriz. Voce tera o respectivo credito dentro *
    * do site. Colabore para construir uma otima base de conhecimento ! *
    * *
    * Votos de saude, sucesso e sorte ! *
    * *
    * Manuel Martinez Gomes *
    * [Tens de ter uma conta e sessão iniciada para poderes visualizar este link] *
    *********************************************************************************


    Última edição por Nobody Home em Sáb Dez 08, 2012 10:50 pm, editado 1 vez(es)
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    LOTOFÁCIL - DESFAZENDO MITOS - Página 4 Empty Re: LOTOFÁCIL - DESFAZENDO MITOS

    Mensagem por Convidad Sáb Nov 24, 2012 3:05 pm

    Estou calmo. Muito calmo. E continuo dizendo que esse tipo de aprofundamento não quer dizer nadica de nada. Evidentemente, eu não sou matemático, para debater com tanta desenvoltura sobre o assunto, nunca quis sê-lo, entretanto, o que sei é o suficiente para transitar tranquilamente no ambiente lotérico. E detectar coisas sem sentido, como, por exemplo, as 337 sequências de 21 dezenas, que garantem, matematicamente, os 15 acertos em todo e qualquer resultado da Lotofácil, anterior ou futuro. Grande coisa! Um total de 18.286.968, 5 vezes maior que as possibilidades existentes. Melhor utilizar os 3.268.760. Ou não?
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    LOTOFÁCIL - DESFAZENDO MITOS - Página 4 Empty Re: LOTOFÁCIL - DESFAZENDO MITOS

    Mensagem por Nobody Home Sáb Nov 24, 2012 3:16 pm

    Onaiab escreveu:Estou calmo. Muito calmo. E continuo dizendo que esse tipo de aprofundamento não quer dizer nadica de nada. Evidentemente, eu não sou matemático, para debater com tanta desenvoltura sobre o assunto, nunca quis sê-lo, entretanto, o que sei é o suficiente para transitar tranquilamente no ambiente lotérico. E detectar coisas sem sentido, como, por exemplo, as 337 sequências de 21 dezenas, que garantem, matematicamente, os 15 acertos em todo e qualquer resultado da Lotofácil, anterior ou futuro. Grande coisa! Um total de 18.286.968, 5 vezes maior que as possibilidades existentes. Melhor utilizar os 3.268.760. Ou não?

    Suponha que você queira fazer uma aposta com 21 dezenas. Usando qualquer abordagem, irá reduzir as 54.264 combinações possíveis para uma quantidade que caiba no bolso (filtro, fechamento, sei lá, qualquer coisa).

    A primeira etapa dessa aposta é escolher uma única combinação de 21 dezenas. Você sabe que há 12.650 delas. Nesse momento, você tem uma ideia interessante para reduzir esse universo de escolha para....

    Suponho que daqui para frente você consegue continuar sozinho. Very Happy Very Happy
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    Mensagem por Nobody Home Sáb Nov 24, 2012 3:23 pm

    Nobody Home escreveu:
    Onaiab escreveu:Estou calmo. Muito calmo. E continuo dizendo que esse tipo de aprofundamento não quer dizer nadica de nada. Evidentemente, eu não sou matemático, para debater com tanta desenvoltura sobre o assunto, nunca quis sê-lo, entretanto, o que sei é o suficiente para transitar tranquilamente no ambiente lotérico. E detectar coisas sem sentido, como, por exemplo, as 337 sequências de 21 dezenas, que garantem, matematicamente, os 15 acertos em todo e qualquer resultado da Lotofácil, anterior ou futuro. Grande coisa! Um total de 18.286.968, 5 vezes maior que as possibilidades existentes. Melhor utilizar os 3.268.760. Ou não?

    Suponha que você queira fazer uma aposta com 21 dezenas. Usando qualquer abordagem, irá reduzir as 54.264 combinações possíveis para uma quantidade que caiba no bolso (filtro, fechamento, sei lá, qualquer coisa).

    A primeira etapa dessa aposta é escolher uma única combinação de 21 dezenas. Você sabe que há 12.650 delas. Nesse momento, você tem uma ideia interessante para reduzir esse universo de escolha para....

    Suponho que daqui para frente você consegue continuar sozinho. Very Happy Very Happy

    Detalhe interessante: Nesse híper-big-mega-tabelão de 337x21, há 4.684 ocorrências de 15 pontos, ou seja, média de 5,62 por sorteio. Nesse caso é média simples mesmo. Wink Wink
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    Mensagem por Nobody Home Sáb Nov 24, 2012 5:36 pm

    Onaiab escreveu:A 6ª vez, em 9 concursos, que a 1ª linha sorteia 14 dezenas. Ô loco! Tás brincando!!!!!!!!! Rolling EyesRolling EyesRolling EyesLaughingLaughing

    05-06-07-08-09-10-11-12-13-14-15-16-17-18-19-20-21-22-23-24-25 (14)
    01-06-07-08-09-10-11-12-13-14-15-16-17-18-19-20-21-22-23-24-25
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    01-02-03-08-09-10-11-12-13-14-15-16-17-18-19-20-21-22-23-24-25
    01-02-03-04-09-10-11-12-13-14-15-16-17-18-19-20-21-22-23-24-25
    01-02-03-04-05-10-11-12-13-14-15-16-17-18-19-20-21-22-23-24-25
    01-02-03-04-05-06-11-12-13-14-15-16-17-18-19-20-21-22-23-24-25
    01-02-03-04-05-06-07-12-13-14-15-16-17-18-19-20-21-22-23-24-25
    01-02-03-04-05-06-07-08-13-14-15-16-17-18-19-20-21-22-23-24-25
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    01-02-03-04-05-06-07-08-09-10-11-16-17-18-19-20-21-22-23-24-25
    01-02-03-04-05-06-07-08-09-10-11-12-17-18-19-20-21-22-23-24-25
    01-02-03-04-05-06-07-08-09-10-11-12-13-18-19-20-21-22-23-24-25
    01-02-03-04-05-06-07-08-09-10-11-12-13-14-19-20-21-22-23-24-25
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    01-02-03-04-05-06-07-08-09-10-11-12-13-14-15-16-21-22-23-24-25
    01-02-03-04-05-06-07-08-09-10-11-12-13-14-15-16-17-22-23-24-25
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    01-02-03-04-05-06-07-08-09-10-11-12-13-14-15-16-17-18-19-24-25
    01-02-03-04-05-06-07-08-09-10-11-12-13-14-15-16-17-18-19-20-25 (14)
    01-02-03-04-05-06-07-08-09-10-11-12-13-14-15-16-17-18-19-20-21


    O seu tabelão de 22x21 gera a seguinte expectativa*:
    Garantia de 15 pontos, 26.06%
    Garantia de 14 pontos, 96.92%
    Garantia de 13 pontos, 100%

    Não é ruim, mas há tabelões melhores.

    * Expectativa: esperança fundada em supostos direitos, probabilidades ou promessas.
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    Mensagem por Convidad Sáb Nov 24, 2012 7:58 pm

    A sua afirmação de que qualquer conjunto de combinações tem comportamento semelhante está ligeiramente equivocada. Em um universo de 25 dezenas é possível formar 12.650 combinações de 21 dezenas. Porém, um conjunto de apenas 337 dessas, equivalendo a 2,66% do total, se elaboradas (escolhidas) pelo Uros Boltin, ou por outra pessoa com conhecimento sobre o assunto, terá desempenho melhor do que aquele que você propõe.

    Sinceramente, eu não sei qual a sua intenção, ao confrontar um tabelão de 337x21 com outro de 22x21. Qual dos 2 terá melhor desempenho? Suponho, também, que você possa responder.
    Agora, vamos analisar o que, a meu ver, realmente importa:
    quaisquer conjuntos de combinações de 21 dezenas, terão, a médio e longo prazo, um desempenho parecido. Em todas as sequências, haverão 11 acertos sobre qualquer resultado e 12, 13, 14 e 15, bem próximos. E a sequência pode ser elaborada sob inúmeros recursos, utilizados por Uros Boltin ou por um anônimo qualquer. Se você ou alguém duvida, que criem um tópico específico e vamos testar. Ora ora ora..........se filtrar, ou coar, espremer ou qualquer outro meio de reduzir drasticamente a quantidade de apostas a níveis, digamos, financeiramente viáveis ao apostador comum, de apenas 1 sequência de 21 dezenas, totalizando 54.264 já é algo praticamente impossível, imaginemos de 337X54.264. Grande coisa! Curiosidade matemática, nada mais que isso.
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    Mensagem por Convidad Sáb Nov 24, 2012 8:14 pm

    Nobody Home escreveu:
    Onaiab escreveu:Estou calmo. Muito calmo. E continuo dizendo que esse tipo de aprofundamento não quer dizer nadica de nada. Evidentemente, eu não sou matemático, para debater com tanta desenvoltura sobre o assunto, nunca quis sê-lo, entretanto, o que sei é o suficiente para transitar tranquilamente no ambiente lotérico. E detectar coisas sem sentido, como, por exemplo, as 337 sequências de 21 dezenas, que garantem, matematicamente, os 15 acertos em todo e qualquer resultado da Lotofácil, anterior ou futuro. Grande coisa! Um total de 18.286.968, 5 vezes maior que as possibilidades existentes. Melhor utilizar os 3.268.760. Ou não?

    Suponha que você queira fazer uma aposta com 21 dezenas. Usando qualquer abordagem, irá reduzir as 54.264 combinações possíveis para uma quantidade que caiba no bolso (filtro, fechamento, sei lá, qualquer coisa).

    A primeira etapa dessa aposta é escolher uma única combinação de 21 dezenas. Você sabe que há 12.650 delas. Nesse momento, você tem uma ideia interessante para reduzir esse universo de escolha para....

    Suponho que daqui para frente você consegue continuar sozinho. Very Happy Very Happy

    E supondo que você pudesse fazer uma aposta dessas, qual seria o seu caminho? Chutar 1 entre 12.650 ou apenas apostar em 1 qualquer, com 1,6% de acertar as 15 dezenas? Diga aí. Seria a mesma coisa, ou você levaria alguma vantagem em buscar catar a sua agulha no palheiro? Cool


    Última edição por Onaiab em Sáb Nov 24, 2012 8:15 pm, editado 1 vez(es)
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    Mensagem por Nobody Home Sáb Nov 24, 2012 8:14 pm

    Onaiab escreveu:
    A sua afirmação de que qualquer conjunto de combinações tem comportamento semelhante está ligeiramente equivocada. Em um universo de 25 dezenas é possível formar 12.650 combinações de 21 dezenas. Porém, um conjunto de apenas 337 dessas, equivalendo a 2,66% do total, se elaboradas (escolhidas) pelo Uros Boltin, ou por outra pessoa com conhecimento sobre o assunto, terá desempenho melhor do que aquele que você propõe.

    Sinceramente, eu não sei qual a sua intenção, ao confrontar um tabelão de 337x21 com outro de 22x21. Qual dos 2 terá melhor desempenho? Suponho, também, que você possa responder.
    Agora, vamos analisar o que, a meu ver, realmente importa:
    quaisquer conjuntos de combinações de 21 dezenas, terão, a médio e longo prazo, um desempenho parecido. Em todas as sequências, haverão 11 acertos sobre qualquer resultado e 12, 13, 14 e 15, bem próximos. E a sequência pode ser elaborada sob inúmeros recursos, utilizados por Uros Boltin ou por um anônimo qualquer. Se você ou alguém duvida, que criem um tópico específico e vamos testar. Ora ora ora..........se filtrar, ou coar, espremer ou qualquer outro meio de reduzir drasticamente a quantidade de apostas a níveis, digamos, financeiramente viáveis ao apostador comum, de apenas 1 sequência de 21 dezenas, totalizando 54.264 já é algo praticamente impossível, imaginemos de 337X54.264. Grande coisa! Curiosidade matemática, nada mais que isso.

    22 por 337? Pensei que você tinha entendido que era uma de 22 por outra de 20, com rendimento melhor.

    Ahhhh! Desisto! Joguei a toalha. Estava tentando de empurrar, mas você está agarrado demais.

    Vou deixar o serviço para o Bochecha. Very Happy

    Desisti de tentar ajudar também o cara do bolão. Ele está mais perdido que cego em tiroteio. Fiquei com pena, mas joguei a toalha.

    Vou para a “gandaia”, tchau.
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    Mensagem por Convidad Sáb Nov 24, 2012 8:18 pm

    Você tem que jogar a toalha e mais um montão de peças. Perdeu o fio da meada. Quem falou em 12.650 sequências de 21 dezenas e 337 e sei-lá-mais-o-quê foi você, meu caro. Tá tontaço! LaughingLaughingLaughingLaughing
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    Mensagem por Nobody Home Sáb Nov 24, 2012 8:42 pm

    Onaiab escreveu:Você tem que jogar a toalha e mais um montão de peças. Perdeu o fio da meada. Quem falou em 12.650 sequências de 21 dezenas e 337 e sei-lá-mais-o-quê foi você, meu caro. Tá tontaço! LaughingLaughingLaughingLaughing

    1 - Você apresentou um tabelão de 22x21, muito bom por sinal.

    2 - Eu disse: há outro tabelão de 21x21 que tem um comportamento melhor.

    3 – Você disse: Não acredito, todo tabelão é igual.

    4 – Eu disse: o tabelão que propus, pode ser melhorado para um de 20x21.

    5 – Você disse: Não acredito, todo tabelão é igual.

    6 – Eu disse: Uma forma de você perceber que há tabelões com desempenho diferente é comparar um tabelão de 337 elaborado, com outro qualquer de 1000 não elaborado. Haverá uma diferença enorme no desempenho deles.

    7 – Você disse: Não acredito, todo tabelão é igual. Disse também: Está querendo comparar o seu tabelão de 337 com o meu de 22? Você está louco?

    8 – Eu disse: Não entendeu que eu estava comparando era um de 22 por outro de 20? Então, desisto.

    9 – Você disse: Amarelão! Correu! Jogue também o sapato, a meia e o pano de prato.

    10 – (Esse) Escolinha. Lembrei da minha antiga professora, Dona Auxiliadora.

    Entendeu? Ou quer que eu desenhe? Very Happy No offense, bro!
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    Mensagem por Convidad Sáb Nov 24, 2012 8:51 pm

    O que interessa debater é que, pode ser a criação de qualquer um, do Uros Boltin ao apostador comum, (até rimou!) vai dar no mesmo, o desempenho será parecido, a médio e longo prazo. Mesmo que seja um tabelão de 22X21, elaborado despretensiosamente, como este que centraliza a discussão por aqui. Volte ao início do tópico e veja qual foi o motivo de eu ter publicado as 22 sequências. Além do mais, o que você considera desempenho melhor, eu traduzo como temporário, nada permanente. Aliás, não se esqueça daquela mensagem, sobre a ausência de 15 acertos nos concursos 831 e 832, no tabelão do seu guru-mestre. Razz
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    Mensagem por Nobody Home Sáb Nov 24, 2012 9:19 pm

    Onaiab escreveu:O que interessa debater é que, pode ser a criação de qualquer um, do Uros Boltin ao apostador comum, (até rimou!) vai dar no mesmo, o desempenho será parecido, a médio e longo prazo. Mesmo que seja um tabelão de 22X21, elaborado despretensiosamente, como este que centraliza a discussão por aqui. Volte ao início do tópico e veja qual foi o motivo de eu ter publicado as 22 sequências. Além do mais, o que você considera desempenho melhor, eu traduzo como temporário, nada permanente. Aliás, não se esqueça daquela mensagem, sobre a ausência de 15 acertos nos concursos 831 e 832, no tabelão do seu guru-mestre. Razz

    11 – Você diz: Não acredito, todo tabelão é igual. Wink

    Esse negócio de guru é coisa de leitor de livro de auto-ajuda. Definitivamente, não é o meu caso (leio George F. Simmons no banheiro Very Happy ). Mas há que reconhecer que tem uns caras bons de serviço no circuito. O Uros Boltin é um deles. Minha melhor redução para uma combinação de 19 dezenas chegou em 138. O ININUGA consegue fazer com 124. Fico imaginando como foi que o Guilhermino, Sidelmar e outros conseguiram chegar em 110. Não há nenhum problema em reconhecer o mérito alheio. Fico curioso, não com inveja. Tento fazer contato, para ver se consigo uma dica, mas sou solenemente ignorado.

    Quanto a sua pergunta, se a garantia não é 100%, apenas 32,31%, haverá muitos sorteios onde não se conseguirá 15 pontos. Simples assim. A garantia de 100% é para 14 pontos. O custo de se trabalhar com garantia de 100% é alto, e na maioria das vezes, é mais compensador trabalhar com uma garantia menor. O quão menor? Não sei. Acima de 90% os resultados são muito bons.

    Entendendo, é claro, que resultado bom em loteria é a maior mentira que existe. Laughing
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    Mensagem por Convidad Sáb Nov 24, 2012 9:45 pm

    É seu guru sim. Até agora, nada Noboby. É só Uros pra lá e pra cá. Cria alguma coisa sua, meu! Fica escorando o tempo todo. Hehehehehehehehehehe.
    Eu não disse que todo tabelão é igual. Você é que repete isso insistentemente. O que eu falei é que o desempenho será praticamente idêntico. E isso, meu caro pode ser com 18 até 25 dezenas e pode ser a criação do Uros ou do Zé-das-quantas.
    E já que iniciei esse tópico para desfazer mitos, outro desses que rolam por aí, internet afora é sobre os tais filtros, que alguém consegue reduzir, por exemplo, de 3876 apostas, para 124, 110 e o scambal. Reduzir pode-se até de 15.504 para 50. Quero ver o desempenho, em eventos futuros. Isso eu pago pra ver.
    De conversa-pra-boi-dormir eu estou de saco cheio.
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    Mensagem por Nobody Home Sáb Nov 24, 2012 10:31 pm

    Onaiab escreveu:É seu guru sim. Até agora, nada Noboby. É só Uros pra lá e pra cá. Cria alguma coisa sua, meu! Fica escorando o tempo todo. Hehehehehehehehehehe.
    Eu não disse que todo tabelão é igual. Você é que repete isso insistentemente. O que eu falei é que o desempenho será praticamente idêntico. E isso, meu caro pode ser com 18 até 25 dezenas e pode ser a criação do Uros ou do Zé-das-quantas.
    E já que iniciei esse tópico para desfazer mitos, outro desses que rolam por aí, internet afora é sobre os tais filtros, que alguém consegue reduzir, por exemplo, de 3876 apostas, para 124, 110 e o scambal. Reduzir pode-se até de 15.504 para 50. Quero ver o desempenho, em eventos futuros. Isso eu pago pra ver.
    De conversa-pra-boi-dormir eu estou de saco cheio.
    Wink Cool

    Você devia trocar essa foto do Raul por uma do Nemo. Smile Até porque não condiz com: “eu prefiro ser essa metamorfose ambulante do que ter aquela velha opinião formada sobre tudo.”

    Você está parecendo o Nemo. E eu com o peixe palhaço, pai do Nemo.

    Tem uma cena em que o pai diz para o filho:
    - Você pensa que pode, mas não pode, Nemo! Só que tem que trocar o verbo poder, por saber, para casar com a sua teimosia. Very Happy

    Quando você entender sobre o que estão falando quando apresentam uma redução de 19 dezenas, de 3.876 para 124, 110, etc; com determinada garantia, verá que é tão simples e trivial, que ficará com vergonha e terá que encher os posts daquelas carinhas vermelhas... Wink . Acho que somente a CAIXA não tem interesse que esse conhecimento matemático seja difundido, pode atrapalhar o marketing do negócio.

    Vai ser curioso, o dia que você postar algo assim:
    “Meu querido oponente Bochecha, venho através dessa informar-lhe que cheguei a conclusão de que é, matematicamente, mais racional 2 apostas do tipo 17-15-14-15=8 do que uma única aposta 16-15-15-15=16”

    O Bochecha vai cair da cadeira, quando isso acontecer. Por isso vou deixar o serviço para que ele o continue. Very Happy

    Eu também não sabia que era possível um 25-15-14-15=57000, achava que era balela*. Então fui demonstrar que não era possível. Quebrei foi a cara mostrando para mim mesmo que é matematicamente viável.

    Infelizmente, não é possível eliminar a sorte do jogo, não de forma tal que o jogo dê lucro, mas é um conhecimento muito legal. Esse conhecimento é ótimo para desmotivar grandes e tolas apostas. Se o fator sorte diminui (é possível zerá-lo), o custo aumenta exponencialmente.

    * Balela: Notícia ou dito sem fundamento
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    Mensagem por Convidad Sáb Nov 24, 2012 11:39 pm

    de 3.876 para 124, 110, etc; com determinada garantia......................
    Baum demais. Ainda bem que é determinada, fixada, definida. Apostas com 16, 17, 18 são totalmente condicionadas. Imagine se filtrar, coar, espremer e coisa e tal. Vai garantir o que? Evidentemente, haverão garantias para determinadas situações. E daí? Razz
    Também ainda bem que você cita o Buchexa. Parece ele mesmo, reclamando um ineditismo e uma importââââância sobre coisas absolutamente triviais, pelo menos para aqueles que labutam o pensamento em loteria. Enquanto isso, tome acúmulos. Quá quá quá...........
    Razz Razz Razz LaughingLaughingLaughing
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    Mensagem por Nobody Home Dom Nov 25, 2012 9:25 am

    Onaiab escreveu:
    de 3.876 para 124, 110, etc; com determinada garantia......................
    Baum demais. Ainda bem que é determinada, fixada, definida. Apostas com 16, 17, 18 são totalmente condicionadas. Imagine se filtrar, coar, espremer e coisa e tal. Vai garantir o que? Evidentemente, haverão garantias para determinadas situações. E daí? Razz
    Também ainda bem que você cita o Buchexa. Parece ele mesmo, reclamando um ineditismo e uma importââââância sobre coisas absolutamente triviais, pelo menos para aqueles que labutam o pensamento em loteria. Enquanto isso, tome acúmulos. Quá quá quá...........
    Razz Razz Razz LaughingLaughingLaughing


    Assim não vale! Tive que consultar o dicionário para ver o significado de acúmulo. Mas não ajudou muito, continuei com dúvida sobre o que você quis dizer. Desenha para ver se eu entendo. Very Happy

    Inédito na Lotofácil é acertar 15 pontos. Outro dia vi (li) você dizendo que pressentia que após acertar o primeiro 15 pontos, acertaria 15 de novo, outras vezes. Pensei comigo: Ué! O Onaiab não conseguiu repetir nem o 14 que ele acertou e acha que acertará outro 15? Deu vontade de escrever alguma coisa engraçada. Fiz algo melhor, deixei a vontade passar. Very Happy
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    Mensagem por Convidad Dom Nov 25, 2012 2:01 pm

    Ô loco! É um sinal de que você anda me seguindo. Deve dar muita importância ao que eu escrevo. Baum................ LaughingLaughingLaughingLaughing
    Você se equivocou na interpretação sobre o que eu havia dito:

    Um pressentimento que eu sempre tive e já declarei por aqui e por aí afora é que, após o nosso 1º 15, outros virão em sequência.

    "Após o nosso" não é o mesmo que "após o meu". Ou não faz diferença pra você? Rolling EyesRolling EyesRolling Eyes Certamente, muito apostador que jamais havia acertado 14, já alcançou os 15 acertos. Cool
    Mas o que realmente interessa por aqui não é se prender a esse papo. A discussão é outra.
    Wink Cool
    Caso queira, vamos falar sobre isso:
    mais racional 2 apostas do tipo 17-15-14-15=8 do que uma única aposta 16-15-15-15=16”
    Mais racional, por que?
    Question Cool
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    Mensagem por Nobody Home Dom Nov 25, 2012 7:08 pm

    Onaiab escreveu:Ô loco! É um sinal de que você anda me seguindo. Deve dar muita importância ao que eu escrevo. Baum................ LaughingLaughingLaughingLaughing
    Você se equivocou na interpretação sobre o que eu havia dito:

    Um pressentimento que eu sempre tive e já declarei por aqui e por aí afora é que, após o nosso 1º 15, outros virão em sequência.

    "Após o nosso" não é o mesmo que "após o meu". Ou não faz diferença pra você? Rolling EyesRolling EyesRolling Eyes Certamente, muito apostador que jamais havia acertado 14, já alcançou os 15 acertos. Cool
    Mas o que realmente interessa por aqui não é se prender a esse papo. A discussão é outra.
    Wink Cool
    Caso queira, vamos falar sobre isso:
    mais racional 2 apostas do tipo 17-15-14-15=8 do que uma única aposta 16-15-15-15=16”
    Mais racional, por que?
    Question Cool


    Isso era uma premonição. Você é que vai (iria), no futuro, dizer isso para o Bochecha. Essa era a eterna discussão entre vocês dois.

    Eu não acho nada disso. Racional, para mim, é pegar os 1,25 de cada aposta e comprar 3 pãezinhos de sal na padaria aqui perto de casa. Ainda vai sobrar 5 centavos. Já leu O feijão e o sonho de Orígenes Lessa? Jogar em loteria faz parte do sonho, o feijão é comprar pãozinho.

    Jogo de loteria só é bom se você ganhar. Caso contrário, é sempre ruim. Então, 99,99999999999% das apostas são ruins. Racionalmente, acho que não irei ganhar nunca, mas gosto da matemática envolvida. A matemática de loteria é muito rica e interessante. Já o resultado é uma mer.....
    Outro dia, por curiosidade, dei uma olhada no algoritmo para converter um CSN qualquer na combinação correspondente e o equivalente para converter uma combinação qualquer no seu CSN. Foi proposto há quase quarenta anos atrás no livro A Arte da Programação de Computadores*. Muito bacana e intrigante.

    Vou confessar um segredo, não espalha! Faço inúmeras simulações, raramente registro uma aposta. Para não ficar deprimido quando uma simulação acerta alguma coisa, só faço simulações caras, aquelas que jamais teria coragem de apostar.

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    Mensagem por Convidad Dom Nov 25, 2012 10:57 pm

    A bem da verdade (duvido que alguém possa provar o contrário) a Matemática, em loteria, só contribui naquilo que é previsível. Não fosse assim, todo profundo conhecedor desta área e também simpatizante do jogo de azar, facilmente ficaria rico.
    No final das contas, vale mais boas doses de imaginação e intuição. Observando os resultados, isso tem acontecido com relativa frequência. E é justamente por isso que eu acredito que um dia possa acertar as 15.
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